Comments on: Intelligent Design: Εκλογικεύοντας τη πίστη. http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/ Sun, 29 Jan 2012 14:22:29 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: tsirta http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/comment-page-1/#comment-25147 tsirta Sun, 31 Jan 2010 22:26:22 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/#comment-25147 Πολλοί δημιουργιστές - IDsts χριστιανοί ή μη, και πολλοί ερευνητές απ αυτούς που προχωρούν με βάση την εξελικτική θεωρία το δύσκολο - αν όχι αδιάβατο - δρόμο της εξιχνίασης του παρελθόντος είναι άνθρωποι με πολλές γνώσεις τόσο πάνω στο θέμα όσο και ,πολλοί απ αυτούς, πάνω σε θέματα ιστοριάς της ανθρώπινης σκέψης και θεολογίας, πάνω στα μεγάλα φιλοσοφικά ερωτήματα που παραμένουν άλυτα αιώνες. Αυτούς θα τους δείτε συνήθως να σιωπούν και πάντως να είναι πολύ φειδωλοί στα συμπεράσματά τους. Οι χαζοχαρούμενα ή με περισσή εμπάθεια φανατισμένοι επιστημονίσκοι ή ψευτοχριστιανοί θεολογούντες μιλούν συνεχώς και κλέβουν την παράσταση, παρασύροντας σε ελαφρολαϊκά ψευδοδιλήματα τον απλό και εν πολλοίς αμαθή κόσμο. Απόλυτες θέσεις πάνω σε τέτοια ζητήματα δείχνουν προτόγονο και άξεστο νού. Σόρυ Πολλοί δημιουργιστές – IDsts χριστιανοί ή μη, και πολλοί ερευνητές απ αυτούς που προχωρούν με βάση την εξελικτική θεωρία το δύσκολο – αν όχι αδιάβατο – δρόμο της εξιχνίασης του παρελθόντος είναι άνθρωποι με πολλές γνώσεις τόσο πάνω στο θέμα όσο και ,πολλοί απ αυτούς, πάνω σε θέματα ιστοριάς της ανθρώπινης σκέψης και θεολογίας, πάνω στα μεγάλα φιλοσοφικά ερωτήματα που παραμένουν άλυτα αιώνες. Αυτούς θα τους δείτε συνήθως να σιωπούν και πάντως να είναι πολύ φειδωλοί στα συμπεράσματά τους. Οι χαζοχαρούμενα ή με περισσή εμπάθεια φανατισμένοι επιστημονίσκοι ή ψευτοχριστιανοί θεολογούντες μιλούν συνεχώς και κλέβουν την παράσταση, παρασύροντας σε ελαφρολαϊκά ψευδοδιλήματα τον απλό και εν πολλοίς αμαθή κόσμο. Απόλυτες θέσεις πάνω σε τέτοια ζητήματα δείχνουν προτόγονο και άξεστο νού. Σόρυ

]]> By: Azrai http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/comment-page-1/#comment-44 Azrai Mon, 20 Feb 2006 17:04:31 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/#comment-44 Νικόλα, σε παραπέμπω <a href="http://blog.spitaki.org/2005/08/31/pastafarianists-unite/" rel="nofollow">εδώ</a>. Σχετικό με τον "βλακώδη σχεδιασμό" οπου ανέφερες. Δες το και συ cosmix. Θα σου αρέσει, i bet. :) Πάντως, η σύγχρονη θεωρία της Εξέλιξης, ΔΕΝ ειναι αυτή του Δαρβίνου. Βασίζεται σε μεγάλο βαθμό σε αυτήν, αλλά παίρνει και στοιχεία από την θεωρία του Lamarck, ενός από τους “αντιπάλους” του Δαρβίνου, σύγχρονος του Δαρβίνου και σοβαρός επιστήμονας. (καμία σχέση με τους ID τύπους) Νικόλα, σε παραπέμπω εδώ. Σχετικό με τον “βλακώδη σχεδιασμό” οπου ανέφερες. Δες το και συ cosmix. Θα σου αρέσει, i bet. :)

Πάντως, η σύγχρονη θεωρία της Εξέλιξης, ΔΕΝ ειναι αυτή του Δαρβίνου. Βασίζεται σε μεγάλο βαθμό σε αυτήν, αλλά παίρνει και στοιχεία από την θεωρία του Lamarck, ενός από τους “αντιπάλους” του Δαρβίνου, σύγχρονος του Δαρβίνου και σοβαρός επιστήμονας. (καμία σχέση με τους ID τύπους)

]]> By: Νικόλας http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/comment-page-1/#comment-43 Νικόλας Mon, 20 Feb 2006 02:57:31 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/#comment-43 Δεν καταλαβαίνω γιατί κανείς δεν μιλά για τη θεωρία του 'βλακώδους σχεδιασμού' (ή δεν πιστεύει σε αυτήν). Σύμφωνα με τον 'βλακώδη σχεδιασμό', το σύμπαν φτιάχτηκε από ένα 3χρονο (σύμφωνα με άλλες εκδοχές από ένα καθυστερημένο 20χρονο). Το 3χρονο δημιούργησε τον κόσμο αυτόν κατά τύχη, ενώ προσπαθούσε να φτιάξει κάτι για να παίζει στον ελεύθερό του χρόνο. Το ζήτημα είναι, βεβαίως, τί είναι πιο πιθανό. Είναι πιο πιθανό να φτιάχτηκε ο κόσμος από ένα υπέρογκο 3χρονο που ήθελε να παίξει (και έφτιαξε τον κόσμο κατά τύχη, ή τέλος πάντων χωρίς πρόθεση να φτιάξει κάτι τόσο μεγάλο και περίπλοκο) ή από ένα τέλειο ών με παντογνωσία, παντοδυναμία και άπειρη αγαθοσύνη, το οποίο προσπαθούσε επί επτά ημέρες να δημιουργήσει το τέλειο περιβάλλον για ένα ασήμαντο (ατελές) ών σε ένα απομακρυσμένο μέρος του γαλαξία κάτω δεξιά; Το δεύτερο μου φαίνεται πολύ πιο απίθανο. Δεν καταλαβαίνω γιατί κανείς δεν μιλά για τη θεωρία του ‘βλακώδους σχεδιασμού’ (ή δεν πιστεύει σε αυτήν). Σύμφωνα με τον ‘βλακώδη σχεδιασμό’, το σύμπαν φτιάχτηκε από ένα 3χρονο (σύμφωνα με άλλες εκδοχές από ένα καθυστερημένο 20χρονο). Το 3χρονο δημιούργησε τον κόσμο αυτόν κατά τύχη, ενώ προσπαθούσε να φτιάξει κάτι για να παίζει στον ελεύθερό του χρόνο.

Το ζήτημα είναι, βεβαίως, τί είναι πιο πιθανό. Είναι πιο πιθανό να φτιάχτηκε ο κόσμος από ένα υπέρογκο 3χρονο που ήθελε να παίξει (και έφτιαξε τον κόσμο κατά τύχη, ή τέλος πάντων χωρίς πρόθεση να φτιάξει κάτι τόσο μεγάλο και περίπλοκο) ή από ένα τέλειο ών με παντογνωσία, παντοδυναμία και άπειρη αγαθοσύνη, το οποίο προσπαθούσε επί επτά ημέρες να δημιουργήσει το τέλειο περιβάλλον για ένα ασήμαντο (ατελές) ών σε ένα απομακρυσμένο μέρος του γαλαξία κάτω δεξιά; Το δεύτερο μου φαίνεται πολύ πιο απίθανο.

]]> By: cosmix http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/comment-page-1/#comment-40 cosmix Wed, 15 Feb 2006 18:10:24 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/#comment-40 Δε γράφω πως δε χρειάζεται, αλλά ότι δε <strong>μπορείς</strong>, στα πλαίσια μιας (ψευδο-)επιστημονικής θεωρίας. Το περι σπιράλ εξυπνάδας είναι κάπως άτοπο, γιατί ποιός προσδιορίζει τι είναι θεός; Και αυτό ίσως να έιναι εν τέλει, εκτός από politically correct παρενέργεια, και ένας λόγος που κάποιοι fundamentalists χριστιανοί στην αμερική δεν το δέχονται ως συμβιβασμό, γιατί αφήνει περιθώρια και για άλλους 'θεούς', πέραν από τον χριστιανικό. Όπως σωστά γράφεις 'ο καθένας φυσικά μετά μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει.' Δε γράφω πως δε χρειάζεται, αλλά ότι δε μπορείς, στα πλαίσια μιας (ψευδο-)επιστημονικής θεωρίας. Το περι σπιράλ εξυπνάδας είναι κάπως άτοπο, γιατί ποιός προσδιορίζει τι είναι θεός;

Και αυτό ίσως να έιναι εν τέλει, εκτός από politically correct παρενέργεια, και ένας λόγος που κάποιοι fundamentalists χριστιανοί στην αμερική δεν το δέχονται ως συμβιβασμό, γιατί αφήνει περιθώρια και για άλλους ‘θεούς’, πέραν από τον χριστιανικό. Όπως σωστά γράφεις ‘ο καθένας φυσικά μετά μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει.’

]]> By: Kostis http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/comment-page-1/#comment-39 Kostis Wed, 15 Feb 2006 17:46:41 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/02/15/intelligent-design-belief/#comment-39 Φυσικά, δε χρειάζεται να προσδιορίσεις ποιός είναι ο σχεδιαστής. Γιατί έστω πως μας δημιούργησε κάποιο άλλο μη-Θεϊκό ων. Για να ήταν αρκετά 'intelligent' για να μας δημιουργήσει, τότε φαντάσου τι 'νοημοσύνη' χρειάστηκε για να δημιουργηθεί αυτό! Inevitably, το σπιράλ εξυπνάδας οδηγεί σε κάτι το Θεϊκό. Ε, και ο καθένας φυσικά μετά μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει. Φυσικά, δε χρειάζεται να προσδιορίσεις ποιός είναι ο σχεδιαστής. Γιατί έστω πως μας δημιούργησε κάποιο άλλο μη-Θεϊκό ων. Για να ήταν αρκετά ‘intelligent’ για να μας δημιουργήσει, τότε φαντάσου τι ‘νοημοσύνη’ χρειάστηκε για να δημιουργηθεί αυτό! Inevitably, το σπιράλ εξυπνάδας οδηγεί σε κάτι το Θεϊκό. Ε, και ο καθένας φυσικά μετά μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει.

]]>