Comments on: ADSL2+ http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/ Thu, 11 Mar 2010 11:38:09 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: cosmix.org | Forthnet, η ελληνική Free; http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-22551 cosmix.org | Forthnet, η ελληνική Free; Wed, 06 Jun 2007 01:12:13 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-22551 [...] ISP διέθεταν γρήγορες γραμμές στους πελάτες τους εκμεταλλευόμενοι στο έπακρο τη τεχνολογία ADSL2+, έστω κι αν η διεθνής συνδεσιμότητα τους δεν [...] [...] ISP διέθεταν γρήγορες γραμμές στους πελάτες τους εκμεταλλευόμενοι στο έπακρο τη τεχνολογία ADSL2+, έστω κι αν η διεθνής συνδεσιμότητα τους δεν [...]

]]> By: cosmix.org | Ελληνικό Internet και Triple Play http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-18598 cosmix.org | Ελληνικό Internet και Triple Play Sat, 06 Jan 2007 14:18:05 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-18598 [...] Τον περασμένο Μάιο είχα γράψει επίσης και για τις προσδοκίες που είχε δημιουργήσει η Ηellas On Line σχετικά με το ‘Triple Play’ και το ιδιόκτητό τους δίκτυο έξι μήνες νωρίτερα. Είχα σχολιάσει ιδιαίτερα καυστικά την μυωπική τους προσέγγιση που εξίσωνε τη σημασία του δικτύου τους εντός της χώρας με τη διεθνή συνδεσιμότητα. Η Hellas On Line είχε υποσχθεί αρχές του 2006. Έναν χρόνο αργότερα παραμένει σιωπηλή, με μοναδικό δείγμα τη γραμμή 4Mbit που έχει αρχίσει να διαθέτει σε περιορισμένο γεωγραφικό χώρο στην Αθήνα. Ούτε κουβέντα για triple play. [...] [...] Τον περασμένο Μάιο είχα γράψει επίσης και για τις προσδοκίες που είχε δημιουργήσει η Ηellas On Line σχετικά με το ‘Triple Play’ και το ιδιόκτητό τους δίκτυο έξι μήνες νωρίτερα. Είχα σχολιάσει ιδιαίτερα καυστικά την μυωπική τους προσέγγιση που εξίσωνε τη σημασία του δικτύου τους εντός της χώρας με τη διεθνή συνδεσιμότητα. Η Hellas On Line είχε υποσχθεί αρχές του 2006. Έναν χρόνο αργότερα παραμένει σιωπηλή, με μοναδικό δείγμα τη γραμμή 4Mbit που έχει αρχίσει να διαθέτει σε περιορισμένο γεωγραφικό χώρο στην Αθήνα. Ούτε κουβέντα για triple play. [...]

]]> By: Zephyrinxirdal http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-188 Zephyrinxirdal Tue, 02 May 2006 16:13:41 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-188 Η Ελλάντα αγαπητέ Κοσμιξ (σαν λέμε αστερίξ;) έχει μεγάλη παράδωση στην ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΗ τεχνολογική υστέρηση.Το αγαπημένο μου παράδειγμα από τον περασμένο αιώνα είναι η τηλεόραση.Γιατί ξεκίνησαν στην ελλάδα οι εκπομπές το 1966 (μια από τις τελευταίες χώρες στον κόσμο) όταν στη ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ είχαν ξεκινήσει το 1955 (και στην Αγγλία και Γερμανία το 1936);Ασε μην το ψάχνεις...τίποτε δεν πρόκειται να αλλάξει στην επόμενη 10ετία.Οι εξελίξεις τρέχουν με την ταχύτητα του φωτός αλλά η ελλάδα έχει και γμ τους δείκτες διάθλασης :P.Κατά το 2010-11 ελπίζω να έχω 4 Mbit (όταν οι άλλοι θα έχουν............) Η Ελλάντα αγαπητέ Κοσμιξ (σαν λέμε αστερίξ;) έχει μεγάλη παράδωση στην ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΗ τεχνολογική υστέρηση.Το αγαπημένο μου παράδειγμα από τον περασμένο αιώνα είναι η τηλεόραση.Γιατί ξεκίνησαν στην ελλάδα οι εκπομπές το 1966 (μια από τις τελευταίες χώρες στον κόσμο) όταν στη ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ είχαν ξεκινήσει το 1955 (και στην Αγγλία και Γερμανία το 1936);Ασε μην το ψάχνεις…τίποτε δεν πρόκειται να αλλάξει στην επόμενη 10ετία.Οι εξελίξεις τρέχουν με την ταχύτητα του φωτός αλλά η ελλάδα έχει και γμ τους δείκτες διάθλασης :P.Κατά το 2010-11 ελπίζω να έχω 4 Mbit (όταν οι άλλοι θα έχουν…………)

]]> By: cosmix http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-186 cosmix Mon, 01 May 2006 09:55:54 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-186 <blockquote>Έχει λογική αυτό που λέω;</blockquote> @vrypan: Nαι πιστεύω πως σαφώς και έχει και δε περιορίζεται απλώς στο hosting φυσικά. Η δημιουργία ενός ιδιαίτερα υψηλής ταχύτητας 'ελληνικού' διαδικτύου θα τόνωνε σίγουρα την εγχώρια 'αγορά' διαδικτυακών υπηρεσιών με άμεσο και σημαντικότατο οικονομικό όφελος στους ελληνικούς ISPs αλλά και τον τελικό χρήστη. Το συζήτησα τότε με κάποια στελέχη της HOL αλλά δε φάνηκε να το κατανοούν --- δυστυχώς. Περιορίζονταν στο να πιπιλάνε αηδίες περι QoS/MPLS, λες και αυτά ήταν αντίθετα ή αντιφατικά με τα παραπάνω όταν στην πραγματικότητα είναι απολύτως σχετικά. Και πάλι ευχαριστώ για τα σχόλια.

Έχει λογική αυτό που λέω;

@vrypan: Nαι πιστεύω πως σαφώς και έχει και δε περιορίζεται απλώς στο hosting φυσικά. Η δημιουργία ενός ιδιαίτερα υψηλής ταχύτητας ‘ελληνικού’ διαδικτύου θα τόνωνε σίγουρα την εγχώρια ‘αγορά’ διαδικτυακών υπηρεσιών με άμεσο και σημαντικότατο οικονομικό όφελος στους ελληνικούς ISPs αλλά και τον τελικό χρήστη. Το συζήτησα τότε με κάποια στελέχη της HOL αλλά δε φάνηκε να το κατανοούν — δυστυχώς. Περιορίζονταν στο να πιπιλάνε αηδίες περι QoS/MPLS, λες και αυτά ήταν αντίθετα ή αντιφατικά με τα παραπάνω όταν στην πραγματικότητα είναι απολύτως σχετικά.

Και πάλι ευχαριστώ για τα σχόλια.

]]> By: cosmix http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-185 cosmix Mon, 01 May 2006 09:42:34 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-185 Σας ευχαριστώ πολύ για τα σχόλια και τις ευχές. @Lysippos. Από το 1998 μέχρι και το 2005 (ευτυχώς) βρισκόμουν στο εξωτερικό, οπότε και δεν είχα τη δυνατότητα να εκθέσω την άποψη μου ('ταραχή' όπως τη γράφεις) καθώς η έκθεση μου στο ελληνικό γίγνεσθαι ήταν περιορισμένη. Όμως το άρθρο δεν αφορά μόνον στην τεχνολογική εξέλιξη αυτή καθ'αυτή, αφορά και στην κοινωνική αντίληψη και νοοτροπία, κάτι σαφώς ευρύτερο και βασικότερο κατα την άποψη μου. Δεν χάσαμε το (τεχνολογικό) τρένο απλά γιατί δε χάνεται, κατα την άποψη μου: μας περιμένει πάντα στον σταθμό και είναι δικό μας ζήτημα αν θα επιβιβασθούμε ή όχι. Το πρόβλημα μας είναι κατα πολύ βασικότερο: είναι θέμα πολιτισμού, κοινωνικής εξέλιξης. Δεν είναι θέμα λοιπόν τόσο το μονοπώλιο του ΟΤΕ, όσο το μονοπώλιο του ωχαδελφισμού, της τσαπατσουλιάς, της ηλιθιότητας ευρύτερα που επιτρέπει στον ΟΤΕ να υφίσταται ακόμη ώς έχει. Πλέον το διαδίκτυο, σε αντίθεση με το '94-95 που δούλεψες φίλε μου στην Compulink δεν είναι ενα μέσο για τους λίγους/ενθουσιώδεις τεχνοκράτες, είναι βασικότατος άξονας εξέλιξης, διαλόγου, ενημέρωσης, ψυχαγωγίας, επικοινωνίας και βασικό αγαθό. @Πάρι: Έχεις απόλυτο δίκιο πως τα κινητά είναι ένα από τα μεγάλα παράδοξα της ελληνικής πραγματικότητος, όμως πιστεύω πως κατήντησαν έτσι όχι μόνον λόγω της προώθησης τους από τις εταιρίες, αλλά κυρίως από τον συσχετισμό αυτών με δείγματα πλούτου/τρόπου ζωής από κάποιους, την ευκολία χρήσης τους, και τέλος -- και πιο σημαντικό -- την άμεση και εύκολη εφαρμογή τους στην καθημερινότητα μας. Μέχρι σήμερα λίγες 'διαδικτυακές εφαρμογές' υπάρχουν στην Ελλάδα που θα πείσουν τον οποιοδήποτε να αγοράσει υπολογιστή και να μπεί στο διαδίκτυο για χάρην τους. (βλ. την ομιλία του Tim O'Reilly στο Computer History Museum, <a href="http://video.google.com/videoplay?docid=7909959986217326980" rel="nofollow">Watching the Alpha Geeks</a>). Σας ευχαριστώ πολύ για τα σχόλια και τις ευχές.

@Lysippos. Από το 1998 μέχρι και το 2005 (ευτυχώς) βρισκόμουν στο εξωτερικό, οπότε και δεν είχα τη δυνατότητα να εκθέσω την άποψη μου (‘ταραχή’ όπως τη γράφεις) καθώς η έκθεση μου στο ελληνικό γίγνεσθαι ήταν περιορισμένη.

Όμως το άρθρο δεν αφορά μόνον στην τεχνολογική εξέλιξη αυτή καθ’αυτή, αφορά και στην κοινωνική αντίληψη και νοοτροπία, κάτι σαφώς ευρύτερο και βασικότερο κατα την άποψη μου. Δεν χάσαμε το (τεχνολογικό) τρένο απλά γιατί δε χάνεται, κατα την άποψη μου: μας περιμένει πάντα στον σταθμό και είναι δικό μας ζήτημα αν θα επιβιβασθούμε ή όχι.

Το πρόβλημα μας είναι κατα πολύ βασικότερο: είναι θέμα πολιτισμού, κοινωνικής εξέλιξης. Δεν είναι θέμα λοιπόν τόσο το μονοπώλιο του ΟΤΕ, όσο το μονοπώλιο του ωχαδελφισμού, της τσαπατσουλιάς, της ηλιθιότητας ευρύτερα που επιτρέπει στον ΟΤΕ να υφίσταται ακόμη ώς έχει. Πλέον το διαδίκτυο, σε αντίθεση με το ‘94-95 που δούλεψες φίλε μου στην Compulink δεν είναι ενα μέσο για τους λίγους/ενθουσιώδεις τεχνοκράτες, είναι βασικότατος άξονας εξέλιξης, διαλόγου, ενημέρωσης, ψυχαγωγίας, επικοινωνίας και βασικό αγαθό.

@Πάρι: Έχεις απόλυτο δίκιο πως τα κινητά είναι ένα από τα μεγάλα παράδοξα της ελληνικής πραγματικότητος, όμως πιστεύω πως κατήντησαν έτσι όχι μόνον λόγω της προώθησης τους από τις εταιρίες, αλλά κυρίως από τον συσχετισμό αυτών με δείγματα πλούτου/τρόπου ζωής από κάποιους, την ευκολία χρήσης τους, και τέλος — και πιο σημαντικό — την άμεση και εύκολη εφαρμογή τους στην καθημερινότητα μας. Μέχρι σήμερα λίγες ‘διαδικτυακές εφαρμογές’ υπάρχουν στην Ελλάδα που θα πείσουν τον οποιοδήποτε να αγοράσει υπολογιστή και να μπεί στο διαδίκτυο για χάρην τους. (βλ. την ομιλία του Tim O’Reilly στο Computer History Museum, Watching the Alpha Geeks).

]]> By: vrypan http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-184 vrypan Mon, 01 May 2006 09:25:06 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-184 Πολύ καλό post! Μου δημιούργησε την εξής σκέψη: Αν για παράδειγμα είχαμε στην Ελλάδα ταχύητηες 1GB στο σπίτι μας αλλά (πιθανότατα) πολύ μικρότερες ταχύτητες σύνδεσης με το εξωτερικό, όλο το hosting θα γινόταν στο εσωτερικό, αφού ένας server στην Αμερική θα ήταν πολύ πιο αργός σε σχέση με ένα server located σε ένα έλληνα ISP. Αυτό σίγουρα θα αποτελούσε ένα επιπλέον (σημαντικό;) έσοδο για τους έλληνες ISPs... Έχει λογική αυτό που λέω; Πολύ καλό post!

Μου δημιούργησε την εξής σκέψη: Αν για παράδειγμα είχαμε στην Ελλάδα ταχύητηες 1GB στο σπίτι μας αλλά (πιθανότατα) πολύ μικρότερες ταχύτητες σύνδεσης με το εξωτερικό, όλο το hosting θα γινόταν στο εσωτερικό, αφού ένας server στην Αμερική θα ήταν πολύ πιο αργός σε σχέση με ένα server located σε ένα έλληνα ISP. Αυτό σίγουρα θα αποτελούσε ένα επιπλέον (σημαντικό;) έσοδο για τους έλληνες ISPs…

Έχει λογική αυτό που λέω;

]]> By: Μαύρος Γάτος http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-183 Μαύρος Γάτος Mon, 01 May 2006 09:09:03 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-183 Πες τα Χρυσόστομε. Αλλά ποιός θα σε ακούσει, στο Ελλαδιστάν, με τους Ελληταλιμπάν; Καλό μήνα! Πες τα Χρυσόστομε.

Αλλά ποιός θα σε ακούσει, στο Ελλαδιστάν, με τους Ελληταλιμπάν;

Καλό μήνα!

]]> By: Αποστολόπουλος Πάρι; http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-182 Αποστολόπουλος Πάρι; Mon, 01 May 2006 08:09:31 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-182 Συμφωνώ ιδιαίτερα με την παρατήρηση σου οτι το μεγαλύτερο πρόβλημα της ελληνικης ιδιωτικης πρωτοβουλιες..τουλάχιστον εδω στο εγχωριο γιγνεσθαι ..χαρακτηρίζεται απο μικρότητα , δεν μπορουν να δουν την μεγάλη εικόνα και φυσικα το γρήγορο κέρδος είναι πάντα στο στόχαστρο. Βάλε το γεγονός ότι είμαστε σε μεγάλο βαθμο τεχνολογικά αναλφάβητοι..και οτι απλά μας κατευθυνουν σαν λαός μονο σε εκείνες τις εκφάνσεις της τεχνολογίας με την οποία θα βγάζουν αρκετά λεφτά..βλέπε κινητά! ωραίο πόστ again! congrats! Συμφωνώ ιδιαίτερα με την παρατήρηση σου οτι το μεγαλύτερο πρόβλημα της ελληνικης ιδιωτικης πρωτοβουλιες..τουλάχιστον εδω στο εγχωριο γιγνεσθαι ..χαρακτηρίζεται απο μικρότητα , δεν μπορουν να δουν την μεγάλη εικόνα και φυσικα το γρήγορο κέρδος είναι πάντα στο στόχαστρο.
Βάλε το γεγονός ότι είμαστε σε μεγάλο βαθμο τεχνολογικά αναλφάβητοι..και οτι απλά μας κατευθυνουν σαν λαός μονο σε εκείνες τις εκφάνσεις της τεχνολογίας με την οποία θα βγάζουν αρκετά λεφτά..βλέπε κινητά!

ωραίο πόστ again! congrats!

]]> By: Lysippos http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/comment-page-1/#comment-181 Lysippos Mon, 01 May 2006 04:24:36 +0000 http://blog.cosmix.org/2006/05/01/adsl2/#comment-181 Αγαπητέ μου φίλε Από τις εποχές της Compulink όπου εργάστηκα το 94-95 τίποτε δεν έχει βελτιωθεί στην Ελλάδα και το Internet. Χάσαμε το τραίνο, το έχεις καταλάβει; Δεν υπάρχει τεχνολογική υποδομή γιατί το κολομονοπώλιο το έχει ο ΟΤΕ όσον αφορά τα καλώδια. Αυτός κρατάει τα λουριά κι εμείς χλιμιντρίζουμε. Στην Αμερική - που πολλοί τη βρίζουν - δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Αν δεν είσαι ανταγωνιστικός σαν εταιρία, απλά πεθαίνεις. Στην Ελλάδα, όλα γίνονται ανάποδα: το κάρο πρίν το άλογο. Το μπετόν πριν το πράσινο. Το κλάμπ πριν το πάρκινγκ. Κατανοώ την ταραχή σου και σου στέλνω ευχές για μια καλή Πρώτη του Μάη - από τα 8 Mbps καλωδιακή σύνδεση στο σαλόνι μου. Αγαπητέ μου φίλε

Από τις εποχές της Compulink όπου εργάστηκα το 94-95 τίποτε δεν έχει βελτιωθεί στην Ελλάδα και το Internet. Χάσαμε το τραίνο, το έχεις καταλάβει;

Δεν υπάρχει τεχνολογική υποδομή γιατί το κολομονοπώλιο το έχει ο ΟΤΕ όσον αφορά τα καλώδια. Αυτός κρατάει τα λουριά κι εμείς χλιμιντρίζουμε.

Στην Αμερική – που πολλοί τη βρίζουν – δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Αν δεν είσαι ανταγωνιστικός σαν εταιρία, απλά πεθαίνεις.

Στην Ελλάδα, όλα γίνονται ανάποδα: το κάρο πρίν το άλογο. Το μπετόν πριν το πράσινο. Το κλάμπ πριν το πάρκινγκ.

Κατανοώ την ταραχή σου και σου στέλνω ευχές για μια καλή Πρώτη του Μάη – από τα 8 Mbps καλωδιακή σύνδεση στο σαλόνι μου.

]]>