<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Το Τριπλό Παράδοξο</title>
	<atom:link href="http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sun, 29 Jan 2012 14:22:29 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: cosmix</title>
		<link>http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/comment-page-1/#comment-24936</link>
		<dc:creator>cosmix</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 20:35:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.cosmix.org/?p=1583#comment-24936</guid>
		<description>Ποιός συγχύστηκε; Άλλο η σύγχυση και άλλο το να θες να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, πόσο μάλλον, όταν συνομιλείς με ατομα που εκτιμάς. =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ποιός συγχύστηκε; Άλλο η σύγχυση και άλλο το να θες να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, πόσο μάλλον, όταν συνομιλείς με ατομα που εκτιμάς. =)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nikan</title>
		<link>http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/comment-page-1/#comment-24935</link>
		<dc:creator>nikan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 19:59:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.cosmix.org/?p=1583#comment-24935</guid>
		<description>Κι είναι όλα αυτά λόγος για να συγχίζεσαι; ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Κι είναι όλα αυτά λόγος για να συγχίζεσαι; ;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: cosmix</title>
		<link>http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/comment-page-1/#comment-24934</link>
		<dc:creator>cosmix</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 16:16:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.cosmix.org/?p=1583#comment-24934</guid>
		<description>Συμφωνώ πως με τον όρο Triple Play αναφερόμαστε, εν πολλοίς, σε μια πολιτική πώλησης, έναν όρο μάρκετινγκ -- με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Αναφέρεται όμως --- στην ουσία --- στη παροχή τριών υπηρεσιών μέσω ενός φυσικού/τεχνικού μέσου, από μια εταιρία/παροχέα. Στον βαθμό λοιπόν που η HOL μπορει να διαθέσει &quot;Double Play&quot; και σε αυτή προστίθεται η υπηρεσία τηλεόρασης και στον βαθμό που συμβαίνει, είτε αυτοί βάζουν μια ταμπέλα στην added-value υπηρεσία είτε όχι και τη τιμολογούν κατ&#039;επιλογήν, αυτό τη καθιστά Triple Play κατά την άποψή μου. Προφανώς δε γνωρίζω αν θα στέλνουν ένα τιμολόγιο ή δυο, αλλά στη τελική δε με νοιάζει και ιδιαίτερα. Η δυνητική διαφορά -- στη πράξη -- είναι το ένα παραπάνω χαρτί; Το βλέπω λίγο ανούσιο, αναφερόμαστε στο ίδιο πράγμα. 

Σχετικά με τον έλεγχο, δε βλέπω πως συνδέεται με το προκείμενο --- όπως δε συνδέεται κατ&#039;εμε και το πόσα VCs χρησιμοποιούνται. Αφ&#039;ενός δεν αρνήθηκα ποτέ ότι δε κοιτάνε αν υποστηρίζεις την υπηρεσία πρώτα, αφ&#039;ετέρου δεν έχει σημασία πόσα VC χρησιμοποιείς.

Το βασικό όμως ζήτημα που προκάλεσε την απάντησή μου είναι ως εξής: Θεωρώ πως είναι κάπως αστείο να προχωρούν (και δη με καθυστέρηση 4 ετών κι ενώ τα έχουν ήδη υποσχεθεί, παρουσιάσει κλπ. σε εκδηλώσεις σαν κι αυτή που πήγες αρκετές φορές στο παρελθόν) σε τέτοια τραγελαφικά προγράμματα -- αλλά επιπλέον το γεγονός πως επισημαίνεις τη χρήση του όρου --- *ακριβώς* γιατί προδίδουν την κάκιστη ποιότητα του &#039;τελευταίου μιλίου&#039; και τα παιχνίδια του μάρκετινγκ που παίζουν οι εταιρίες (τόσο για αποφυγή liability λόγω του κακού τους δικτύου, όσο και για να αποφύγουν το κακό PR). Aλλοίμονο εαν τους έδινα αυτό το περιθώριο ελιγμού, πόσο μάλλον με τόσο βλακώδη προγράμματα και με ουσιαστικά ελάχιστη προσπάθεια ουσιαστικής βελτίωσης των υποδομών τους για τους ιδιώτες (για τις εταιρίες είναι κάπως διαφορετικά τα πράγματα αν και τα κόστη εκεί είναι απαγορευτικά).

Τα υπόλοιπα νομίζω πως είναι &#039;σημειολογικό πανηγύρι&#039; -- αν &#039;κόλλησες&#039; στη χρήση του όρου Triple Play και στο γεγονός πως -- για λόγους καθαρά PR η HOL και ο ΟΤΕ επέλεξε να μη χρησιμοποιήσει τον όρο και να μη το κάνει &#039;bundle&#039; κάτω από ένα &#039;service brand&#039;, οκ, πάω πάσο --- απλά νομίζω πως χάνεται η ουσία του άρθρου και -- κατ&#039;επέκταση -- των υπηρεσιών αλλά και ζητημάτων που θίγει. =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Συμφωνώ πως με τον όρο Triple Play αναφερόμαστε, εν πολλοίς, σε μια πολιτική πώλησης, έναν όρο μάρκετινγκ &#8212; με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Αναφέρεται όμως &#8212; στην ουσία &#8212; στη παροχή τριών υπηρεσιών μέσω ενός φυσικού/τεχνικού μέσου, από μια εταιρία/παροχέα. Στον βαθμό λοιπόν που η HOL μπορει να διαθέσει &#8220;Double Play&#8221; και σε αυτή προστίθεται η υπηρεσία τηλεόρασης και στον βαθμό που συμβαίνει, είτε αυτοί βάζουν μια ταμπέλα στην added-value υπηρεσία είτε όχι και τη τιμολογούν κατ&#8217;επιλογήν, αυτό τη καθιστά Triple Play κατά την άποψή μου. Προφανώς δε γνωρίζω αν θα στέλνουν ένα τιμολόγιο ή δυο, αλλά στη τελική δε με νοιάζει και ιδιαίτερα. Η δυνητική διαφορά &#8212; στη πράξη &#8212; είναι το ένα παραπάνω χαρτί; Το βλέπω λίγο ανούσιο, αναφερόμαστε στο ίδιο πράγμα. </p>
<p>Σχετικά με τον έλεγχο, δε βλέπω πως συνδέεται με το προκείμενο &#8212; όπως δε συνδέεται κατ&#8217;εμε και το πόσα VCs χρησιμοποιούνται. Αφ&#8217;ενός δεν αρνήθηκα ποτέ ότι δε κοιτάνε αν υποστηρίζεις την υπηρεσία πρώτα, αφ&#8217;ετέρου δεν έχει σημασία πόσα VC χρησιμοποιείς.</p>
<p>Το βασικό όμως ζήτημα που προκάλεσε την απάντησή μου είναι ως εξής: Θεωρώ πως είναι κάπως αστείο να προχωρούν (και δη με καθυστέρηση 4 ετών κι ενώ τα έχουν ήδη υποσχεθεί, παρουσιάσει κλπ. σε εκδηλώσεις σαν κι αυτή που πήγες αρκετές φορές στο παρελθόν) σε τέτοια τραγελαφικά προγράμματα &#8212; αλλά επιπλέον το γεγονός πως επισημαίνεις τη χρήση του όρου &#8212; *ακριβώς* γιατί προδίδουν την κάκιστη ποιότητα του &#8216;τελευταίου μιλίου&#8217; και τα παιχνίδια του μάρκετινγκ που παίζουν οι εταιρίες (τόσο για αποφυγή liability λόγω του κακού τους δικτύου, όσο και για να αποφύγουν το κακό PR). Aλλοίμονο εαν τους έδινα αυτό το περιθώριο ελιγμού, πόσο μάλλον με τόσο βλακώδη προγράμματα και με ουσιαστικά ελάχιστη προσπάθεια ουσιαστικής βελτίωσης των υποδομών τους για τους ιδιώτες (για τις εταιρίες είναι κάπως διαφορετικά τα πράγματα αν και τα κόστη εκεί είναι απαγορευτικά).</p>
<p>Τα υπόλοιπα νομίζω πως είναι &#8216;σημειολογικό πανηγύρι&#8217; &#8212; αν &#8216;κόλλησες&#8217; στη χρήση του όρου Triple Play και στο γεγονός πως &#8212; για λόγους καθαρά PR η HOL και ο ΟΤΕ επέλεξε να μη χρησιμοποιήσει τον όρο και να μη το κάνει &#8216;bundle&#8217; κάτω από ένα &#8216;service brand&#8217;, οκ, πάω πάσο &#8212; απλά νομίζω πως χάνεται η ουσία του άρθρου και &#8212; κατ&#8217;επέκταση &#8212; των υπηρεσιών αλλά και ζητημάτων που θίγει. =)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nikan</title>
		<link>http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/comment-page-1/#comment-24933</link>
		<dc:creator>nikan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 15:52:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.cosmix.org/?p=1583#comment-24933</guid>
		<description>Δεν ήθελα να γράψω πολλά αλλά με τσιγκλάς: το triple play είναι βασικά μια τιμολογιακή πολιτική: πληρώνεις ένα παίρνεις τρια. Οι της HOL πουλάνε double play κι αν θες hol tv, αυτή περνάει από ξεχωριστό virtual κύκλωμα. Κάνουν δε πρώτα έλεγχο στο σημείο κατανάλωσης για να δουν αν μπορεί να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο. Τουλάχιστον αυτό κατάλαβα. Κοστολογουν δε την υπηρεσία αυτή χωριστά. Αυτά, άσχετα με την ουσία της κριτικής σου</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Δεν ήθελα να γράψω πολλά αλλά με τσιγκλάς: το triple play είναι βασικά μια τιμολογιακή πολιτική: πληρώνεις ένα παίρνεις τρια. Οι της HOL πουλάνε double play κι αν θες hol tv, αυτή περνάει από ξεχωριστό virtual κύκλωμα. Κάνουν δε πρώτα έλεγχο στο σημείο κατανάλωσης για να δουν αν μπορεί να υλοποιηθεί κάτι τέτοιο. Τουλάχιστον αυτό κατάλαβα. Κοστολογουν δε την υπηρεσία αυτή χωριστά. Αυτά, άσχετα με την ουσία της κριτικής σου</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: cosmix</title>
		<link>http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/comment-page-1/#comment-24932</link>
		<dc:creator>cosmix</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 15:03:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.cosmix.org/?p=1583#comment-24932</guid>
		<description>@nikan: Νίκο νομίζω πως παρανόησες --- η υπηρεσία της HOL (και κατ&#039;επέκταση του ΟΤΕ, βλ. Conn-X TV) είναι κατ&#039;εξοχήν Triple Play! Έχε υπ&#039;όψη σου πως, διεθνώς, σε όλες τις περιπτώσεις υπάρχει προϋπόθεση ελάχιστης ταχύτητας --- σε κάποιες από αυτές (βλ. καλωδιακό ιντερνετ στις ΗΠΑ ή το ΗΒ) οι παροχείς απλά έριχναν τη ποιότητα της υπηρεσίας τηλεοπτικού σήματος όταν η υπηρεσία ήταν μονολιθική (χωρίς σπονδυλώματα) και κάποιοι συνδρομητές δε μπορούσαν να ανταπεξέλθουν. Σε άλλες --- όπως π.χ. οι HOL/ΟΤΕ --- προσέφεραν την υπηρεσία του τηλεοπτικού σήματος/VOD ως κάτι το &#039;επιπλέον&#039; με αυξημένο κόστος. 

Οι υπηρεσίες αυτές όμως, ασχέτως της πολιτικής μάρκετιγνκ/τιμολόγησης/branding είναι ξεκάθαρα και αναμφισβήτητα Triple Play· το χαρακτηριστικό της διαφοροποιημένης τιμολόγησης, της προϋπόθεσης αυξημένων τεχνικών προδιαγραφών της γραμμής κλπ. είναι ασήμαντο ως προς αυτό. 

Δυστυχώς όμως η τεχνική και επιχειρηματική ανεπάρκεια που διακρίνει τις ελληνικές εταιρίες του χώρου σε συνδυασμό με το &#039;τρύκ&#039; της διαφοροποίησης της υπηρεσίας που πρακτικά επικακλείσαι κάνουν θαρρώ τη κριτική που κάνω στο παραπάνω άρθρο (καθώς και υπόλοιπα άρθρα στα blog ή τον τύπο, που πραγματεύονται το ίδιο θέμα) ακόμη πιο εύστοχη ως προς το προκείμενο, ένα ουσιαστικό πρόβλημα πέραν από μάρκετινγκ, ονόματα υπηρεσιών κλπ.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@nikan: Νίκο νομίζω πως παρανόησες &#8212; η υπηρεσία της HOL (και κατ&#8217;επέκταση του ΟΤΕ, βλ. Conn-X TV) είναι κατ&#8217;εξοχήν Triple Play! Έχε υπ&#8217;όψη σου πως, διεθνώς, σε όλες τις περιπτώσεις υπάρχει προϋπόθεση ελάχιστης ταχύτητας &#8212; σε κάποιες από αυτές (βλ. καλωδιακό ιντερνετ στις ΗΠΑ ή το ΗΒ) οι παροχείς απλά έριχναν τη ποιότητα της υπηρεσίας τηλεοπτικού σήματος όταν η υπηρεσία ήταν μονολιθική (χωρίς σπονδυλώματα) και κάποιοι συνδρομητές δε μπορούσαν να ανταπεξέλθουν. Σε άλλες &#8212; όπως π.χ. οι HOL/ΟΤΕ &#8212; προσέφεραν την υπηρεσία του τηλεοπτικού σήματος/VOD ως κάτι το &#8216;επιπλέον&#8217; με αυξημένο κόστος. </p>
<p>Οι υπηρεσίες αυτές όμως, ασχέτως της πολιτικής μάρκετιγνκ/τιμολόγησης/branding είναι ξεκάθαρα και αναμφισβήτητα Triple Play· το χαρακτηριστικό της διαφοροποιημένης τιμολόγησης, της προϋπόθεσης αυξημένων τεχνικών προδιαγραφών της γραμμής κλπ. είναι ασήμαντο ως προς αυτό. </p>
<p>Δυστυχώς όμως η τεχνική και επιχειρηματική ανεπάρκεια που διακρίνει τις ελληνικές εταιρίες του χώρου σε συνδυασμό με το &#8216;τρύκ&#8217; της διαφοροποίησης της υπηρεσίας που πρακτικά επικακλείσαι κάνουν θαρρώ τη κριτική που κάνω στο παραπάνω άρθρο (καθώς και υπόλοιπα άρθρα στα blog ή τον τύπο, που πραγματεύονται το ίδιο θέμα) ακόμη πιο εύστοχη ως προς το προκείμενο, ένα ουσιαστικό πρόβλημα πέραν από μάρκετινγκ, ονόματα υπηρεσιών κλπ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nikan</title>
		<link>http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/comment-page-1/#comment-24931</link>
		<dc:creator>nikan</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 13:17:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.cosmix.org/?p=1583#comment-24931</guid>
		<description>Υπάρχει μια ανακρίβεια στην παρουσίαση του θέματος: δεν είναι ακριβώς triple play αυτό της HOL. Δεν το δίνει γενικά σαν υπηρεσία αλλά σε συγκεκριμένους καταναλωτές της που πληρούν τις προδιαγραφές για να πιάσουν τις απαιτούμενες ταχύτητες.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Υπάρχει μια ανακρίβεια στην παρουσίαση του θέματος: δεν είναι ακριβώς triple play αυτό της HOL. Δεν το δίνει γενικά σαν υπηρεσία αλλά σε συγκεκριμένους καταναλωτές της που πληρούν τις προδιαγραφές για να πιάσουν τις απαιτούμενες ταχύτητες.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: &#187; Συνέντευξη τύπου σε bloggers &#187; NYLON</title>
		<link>http://blog.cosmix.org/2009/03/06/the-triple-paradox/comment-page-1/#comment-24930</link>
		<dc:creator>&#187; Συνέντευξη τύπου σε bloggers &#187; NYLON</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Mar 2009 12:34:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.cosmix.org/?p=1583#comment-24930</guid>
		<description>[...] (με αφορμή την ανακοίνωση) εμφανίζονται εκ των υστέρων blog posts όπως του cosmix.org που διατυπώνει σοβαρές (και βάσιμες) ενστάσεις για την [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] (με αφορμή την ανακοίνωση) εμφανίζονται εκ των υστέρων blog posts όπως του cosmix.org που διατυπώνει σοβαρές (και βάσιμες) ενστάσεις για την [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

