Οπτικοακουστικό Αρχείο ΕΡΤ

Εδώ και κάποιες ημέρες, στη διεύθυνση www.ert-archives.gr, είναι διαθέσιμο ένα μικρό μέρος του Οπτικοακουστικού Αρχείου της ΕΡΤ. Η υπηρεσία διατίθεται δωρεάν στο κοινό και χρηματοδοτήθηκε από το πρόγραμμα ‘Κοινωνία της Πληροφορίας’ (κατα 80% από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Περιφερειακής Ανάπτυξης). Η υλοποίησή της κόστισε €1.95Μ, ένα σχετικά υψηλό ποσό δεδομένου του έργου κατα την άποψή μου, δεδομένων αυτών που έχει να επιδείξει η ΕΡΤ αυτή τη στιγμή.

Το υλικο

Η διάθεση του οπτικοακουστικού αρχείου της ΕΡΤ στο διαδίκτυο είναι έργο ιδιαίτερης σημασίας, τόσο δεδομένου του ιστορικού και πολιτισμικού πλούτου που φυλάσσεται εντός του κτηρίου ΕΡΤ σε παλαιά και ευαίσθητη στη πάροδο του χρόνου μορφή, όσο και δεδομένου του ρόλου της ΕΡΤ ως Δημόσιου Φορέα και την μέχρι σήμερα αδυναμία των πολιτών να έχουν εύκολη και άμεση πρόσβαση στο αρχείο αυτό, το οποίο τους ανήκει.

Όπως αναγράφεται στη σελίδα Ερωτήσεων/Απαντήσεων, το διαθέσιμο υλικό που έχει διατεθεί μέχρι στιγμής είναι περίπου 750 ώρες video (εκ των οποίων 250 ώρες προέρχονται από φίλμ) και 5000 φωτογραφίες. Φυσικά είμαστε ακόμη στην αρχή και η ΕΡΤ έχει ήδη δηλώσει στην ίδια σελίδα πως ο εμπλουτισμός θα είναι συνεχής με απώτερο σκοπό την ψηφιοποίηση και διάθεση ολόκληρου του αρχείου σε μερικά χρόνια από τώρα — κάτι ιδιαίτερα ευχάριστο. Εν αναμονή περισσότερου περιεχομένου λοιπόν, καθ’ότι το υπάρχον υλικό είναι λίγο και όχι ιδιαίτερα ενδιαφερόν (σε εμένα τουλάχιστον) αλλά επίσης καθώς υπάρχει τεράστιος πλούτος εντός της ΕΡΤ τον οποίο θα ήθελα να προσπελάσω.

Τεχνικες λεπτομερειες

Η τεχνική υλοποίηση είναι ιδιαίτερου ενδιαφέροντος, αν και απογοητευτική από πολλές πλευρές. Στα θετικά να δηλώσω πως εκτιμώ την αισθητική προσέγγιση (ο δικτυακός τόπος είναι όμορφος και λειτουργικός) καθώς και το γεγονός πως οι φωτογραφίες και το φιλμ/βίντεο ψηφιοποιούνται σε καλή ποιότητα.

Αντιγράφωντας από τη σχετική σελίδα:

Το περιεχόμενο που αφορά υλικό σε μορφή φιλμ και βίντεο ψηφιοποιείται σε μορφή αρχείων DVCPRO 25 Mbps και DVCPRO 50 Mbps ανάλογα με το πρωτότυπο.

Η επιλογή του φορμά είναι αυτονόητη και λογική. Το DVCPRO αποτελεί πρότυπο-σταθμό στην επαγγελματική ψηφιακή βιντεοσκόπηση και — αν όχι η καλύτερη — μια πολύ καλή επιλογή. Είναι ένα βιομηχανικό πρότυπο, με αρκετά ευρεία αποδοχή και σίγουρη υποστήριξη στο μέλλον. Δυστυχώς εκεί που η ΕΡΤ απογοητεύει είναι στην επιλογή του φορμά Windows Media για τη κωδικοποίηση των αρχείων που διαθέτει στο διαδίκτυο, ένος κλειστού, ασύμβατου προτύπου με ιδιαίτερα περιορισμένη δυνατότητα αναπαραγωγής σε συσκευές που δεν βασίζονται σε λογισμικό της Μicrosoft. Και εκεί έγκειται το πρόβλημα.

Αν και η επιλογή, υλοποίηση και στάση της ΕΡΤ σε ό,τι αφορά τους χρήστες πλατφόρμων άλλων από τα Windows είναι τουλάχιστον τραγική, το βασικό μου πρόβλημα με την επιλογή των Windows Media δεν είναι η υποστήριξη μιας πλατφόρμας ή μη, αλλά κυρίως στο γεγονός πως το υλικό αυτό διατίθεται σε ένα κλειστό (proprietary), εμπορικό φορμά του οποίου η αναγνωσιμότητα δεν θα είναι εγγυημένη στο μέλλον. Για να παραθέσω ένα κλασσικό παράδειγμα, εαν θεωρήσουμε πως το οπτικοακουστικό αρχείο της ΕΡΤ αποτελεί το περιεχόμενο της Εθνικής Βιβλιοθήκης, η χρήση των Windows Media συνεπάγεται την μεταγλώτιση των βιβλίων της βιβλιοθήκης σε μια μυστική γλώσσα και την ύπαρξη ενός μεταφραστή κάθε φορά που επιθυμεί καποιος να διαβάσει το βιβλίο. Η ερώτησή μου είναι: ποιός εγγυάται πως ο μεταφραστής αυτός θα είναι παρών στο μέλλον;

Ένα τεχνικό-πολιτικό ζήτημα

Τεχνικά η απάντηση είναι: κανένας. Φυσικά το αρχείο διατηρείται σε DVCPRO, όμως εγώ, ως πολίτης, δεν έχω άμεση πρόσβαση σε αυτό (εκεί φυσικά επεισέρχεται και το ζήτημα της ποιότητας του διαθέσιμου αρχείου, για το οποίο γράφω παρακάτω). Και ενώ τεχνικά τα πράγματα δεν είναι όσο άσχημα όσο φαίνονται — αφ’ενός η διεθνής κοινότητα ανοιχτού λογισμικού έχει καταφέρει να ‘αποκωδικοποιήσει’ τη ‘μυστική γλώσσα’ και τα αρχεία WMV μπορούν να αναπαραχθούν χωρίς πρόβλημα από διάφορα προγράμματα στο linux ή το Mac OS X, π.χ. το VLC — η επιλογή των Windows Media από την ΕΡΤ με κριτήρια (φαντάζομαι) την υποστήριξη από τα Windows, και κάποιες άσχετες με το video λειτουργίες, όπως αυτές που παρέχουν τα Windows Media Services, θεωρώ πως είναι απαράδεκτή για πολιτικούς και όχι τεχνικούς λόγους.

Συγκεκριμένα, το πολιτικό ζήτημα είναι πως επιτρέπουμε, ως χρηματοδότες αυτού του δημόσιου έργου, σε έναν δημόσιο φορέα να αποκλείσει ένα (αυξανόμενο) μέρος του πληθυσμού από το να προσπελάσει εξίσου εύκολα το αρχείο του (στη μοναδική μορφή που προσφέρεται σε αυτό) και επιλέγει ένα κλειστό πρότυπο για το οποίο δεν υπάρχει υπεύθυνη, καθολική γνώση εκτός των τοιχών της κατασκευάστριας εταιρίας. Και αυτό όταν υπάρχουν αρκετές καλύτερες (τεχνικά, οικονομικά και κοινωνικά) λύσεις τις οποίες οι υπεύθυνοι του έργου θα έπρεπε να είχαν λάβει υπ’όψην τους. Παραδείγματα αποτελούν φυσικά τόσο το βασικό MPEG4 (στο οποίο βασίζεται και το WMV), όσο και το H.264 μεταξύ άλλων και για τα οποία παρέχεται δυνατότητα αναπαραγωγής τόσο σε Windows όσο και σε Macintosh και Linux. Σε ό,τι αφορά τη δυνατότητα διαδραστικών υπηρεσιών, ακόμη και η ενσωμάτωση ενός player σε Adobe Flash (διαθέσιμη σε πάνω από το 97% των υπολογιστών) θα επαρκούσε και θα επέτρεπε, μεταξύ άλλων, και τη χρήση διαφορετικών codecs — π.χ. πρόφατα η Adobe παρουσίασε έκδοση του Adobe Flash 9 με υποστήριξη για H.264 κάτι που τον φέρνει ποιοτικά στο ίδιο επίπεδο με το QuickTime της Apple και το WMV10 (λαμβάνωντας υπ’όψην την απόδοση σε παρεμφερές εύρος ζώνης).


Οπτικοακουστικό Αρχείο ΕΡΤ for Windows

Πέραν της δυνατότητας χρήσης των αρχείων αυτών σε περισσότερες πλατφόρμες, υπάρχουν ακόμη αρκετά προβλήματα και η ΕΡΤ δε φαίνεται να κάνει καμία προσπάθεια υποστήριξης τους. Η επιλογή των Windows Media είναι ιδιαίτερα επίμαχη και προκλητική, τόσο για όσους δε χρησιμοποιούν Windows, όσο και αναχρονιστική δεδομένης της ραγδαίας αύξησης φορητών υπολογιστών χειρός και της διάδοσης του mobile computing όπου τα Windows μόνον κυρίαρχα δεν είναι. Το ζήτημα της ίσης υποστήριξης των διαφορετικών πλατφόρμων (λειτουργικών συστημάτων, κινητών τηλεφώνων, υπολογιστών τσέπης κ.ο.κ.) έγινε πρόσφατα βασικό θέμα συζήτησης στο Ηνωμένο Βασίλειο, σε μια παρόμοια προσπάθεια του BBC. Ο οργανισμός αυτός αναγκάστηκε, μετά από την έντονη διαμαρτυρία χιλιάδων ακροατών του, να αναθεωρήσει το αρχικό του σχέδιο και να δηλώσει πως θα υλοποιήσει έκδοση του νέου on-demand iPlayer του για linux. Όπως και η ΕΡΤ, το BBC βασίζεται σε δημόσιες εισφορές για την οικονομική στήριξή του και παρά την λανθασμένη αρχική του εκτίμηση γρήγορα πρόσθεσε το linux στις υποστηριζόμενες πλατφόρμες του. Ας σημειωθεί πως το BBC, για το οπτικοακουστικό περιεχόμενο που διαθέτει στο διαδίκτυο μέσω της ιστοσελίδα του κάνει χρήση τόσο Windows Media όσο και RealPlayer, αφήνωντας τον χρήστη να επιλέξει το φορμά της επιλογής του. Επιπλέον — παρά τα προβλήματά του — ο RealPlayer διατίθεται και για τα τρία βασικά λειτουργικά συστήματα.

Συγκεκριμένα, μέχρι πρόσφατα η δυνατότητα αναπαραγωγής αρχείων WMV9/WMV10 τόσο σε υπολογιστές Macintosh όσο και σε μηχανήματα με linux ή *BSDs ήταν από αδύνατη εώς ιδιαίτερα προβληματική, αφ’ενός καθώς η Microsoft δεν είχε λόγο να τις υποστηρίξει, αφ’ετέρου καθώς οι ‘προδιαγραφές’ των προτύπων αυτών δεν ήταν διαθέσιμες ώστε κάποιος τρίτος να μπορέσει να τα αναπαράγει έυκολα. Σήμερα τα πράγματα είναι σαφώς καλύτερα — αν και αυτό δεν αφαιρεί από τα παραπάνω επιχειρήματα. Στο Mac OS X υπάρχει μια εμπορική προσπάθεια (πόυ όμως διατίθεται δωρεάν με κάποιες ‘βασικές’ δυνατότητες) ονόματι Flip4Mac, αλλά και η σχετικά πρόσφατη υποστήριξη των φορμά αυτών από το VLC.

Σε πλατφόρμες βασισμένες στο λίνουξ τα πράγματα είναι ‘πολυπλοκότερα’ καθώς προφανώς δεν υπάρχει επίσημη υποστήριξη από οποιαδήποτε εμπορική εταιρία όμως — για μια ακόμη φορά — το libavcodec αποτελεί σωτήρια λύση μέσω media players όπως το VLC, το mplayer, το xine κλπ. Φυσικά τόσο στο Mac OS X όσο και στο linux η εμπειρία χρήσης του δικτυακού τόπου της ΕΡΤ δε συγκρίνεται με αυτή των Windows: αφ’ενός το Flip4Mac είναι τραγικό σε ό,τι αφορά το streaming, αφ’ετέρου στο linux είναι απαραίτητη η χρήση User Agent Switcher, η εμφάνιση του πηγαίου κώδικα της σελίδας και η επιλογή της διεύθυνσης του αρχείου και μετέπειτα εισαγωγή αυτής σε καποιον από τους media players που βρίσκονται εγκατεστημένοι στο σύστημα. Αυτά βέβαια ίσως να μη τα γνωρίζουν οι υπεύθυνοι του προγράμματος της ΕΡΤ καθώς ο επισκεπτώμενος χρήστης κάποιας διανομής linux, που προσπαθεί να δεί κάποιο από τα κλιπ συνάντά ένα ‘καλοσυνάτο’ μήνυμα στα αγγλικά που τον ενημερώνει πως ΄η πλατφόρμα του δεν υποστηρίζεται’. Φαντάζομαι το ίδιο συμβαίνει και από άλλες πλατφόρμες (π.χ. Symbian, κλπ)

Μετρώντας kbit/s…

Τέλος, βρίσκω ιδιαίτερα ενοχλητικό πως εν έτει 2007, παρά τα χάλια της ευρυζωνικότητας στη χώρα μας, ολοκληρώνεται ένα πρόγραμμα ψηφιοποίησης και διάθεσης οπτικοακουστικού υλικού στο διαδίκτυο του οποίου η μέγιστη διαθέσιμη ποιότητα δε ξεπερνά τα 256kbit, όταν σε λιγότερο από πέντε έτη από σήμερα, στην παλαιολιθική χώρα που ζούμε εικάζω πως κάποιες δεκάδες Mbits θα αποτελούν τον κανόνα και όταν ακόμη και σήμερα υπάρχουν προσπάθειες βασισμένες σε τεχνολογία peer-to-peer (βλ. Joost, torrents, κλπ.) που επιτρέπουν σε οργανισμούς κατα πολύ μικρότερους της ΕΡΤ να παρέχουν απείρως καλύτερη εμπειρία θέασης από την — κυριολεκτικά — κουραστική εμπειρία που παρέχει η ΕΡΤ σήμερα στα 256kbits (δε θέλω καν να φανταστώ πως θα είναι στα 56kbits). Θεωρώ πως η ΕΡΤ θα αναγκαστεί, συντομότερα απ’ότι ίσως εκτιμά, να παράσχει ποιοτικότερες εκδόσεις του αρχείου.

Αν μη τι άλλο, ένα από τα επιχειρήματα που ακούγωνται σχετικά με τη δικτυακή ‘φτώχεια’ στη χώρα μας είναι η έλλειψη ‘killer apps’. Η διάθεση του οπτικοακουστικού αρχείου, ίσως να μην αποτελεί το αρχέτυπο ‘killer app’, όμως με βεβαιότητα θα καθιστούσε σαφές το γιατί μια γρήγορη σύνδεση είναι προτιμότερη μιας dial-up σε πολύ κόσμο που μέχρι σήμερα δυσκολεύεται να το καταλάβει. Αυτή τη στιγμή, στη καλύτερη διαθέσιμη ποιότητα, το παραθυράκι 320×240 που θα αντικρύσει κανείς μάλλον δε θα πείσει.

Επιλογος

Η προσπάθεια αυτή της ΕΡΤ είναι — θεωρητικά — ίσως το πιο ενδιαφέρον εγχείρημα από οποιονδήποτε τηλεοπτικό φορέα στην χώρα μας, από την έναρξη της ιδιωτικής τηλεόρασης προ 18 ετών μέχρι σήμερα. Στη πράξη όμως η υλοποίηση είναι απαράδεκτη, τόσο τεχνικά όσο και πολιτικά αν και θαρρώ πως οι περισσότεροι ίσως θεωρήσουν τα παραπάνω σχόλια υπερβολικά ή ακόμη και γραφικά. Η πρόσφατη εμπειρία των Βρετανών — αν μη τι άλλο — δείχνει πως ενώ λάθη γίνονται παντού, σε άλλες χώρες υπάρχει και η βούληση αλλά και η παιδεία που απαιτείται ώστε αυτά να διορθωθούν. Ευελπιστώ σε κάποια οργανωμένη έκφραση αντίδρασης σε ό,τι αφορά στα παραπάνω (τόσο από πολιτικούς φορείς όσο και από τον τεχνολογικά καταρτισμένο κόσμο), αλλά φοβούμαι πως μάλλον αποτελώ ιδιαίτερα μικρή μειοψηφία εκφράζωντας τις παραπάνω απόψεις και δε πρόκεται να επακολουθήσει καμία αλλαγή προς το καλύτερο.

Για όσους ενδιαφέρονται, μπορείτε να εκφράσετε την άποψή σας σχετικά με την υπηρεσία και την επιλογή προτύπων και μη-υποστήριξη του linux και άλλων πλατφόρμων στέλνωντας ένα μήνυμα εδώ.

Παρά τα προβλήματά του, το Οπτικοακουστικό Αρχείο της ΕΡΤ είναι ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση, ένα ιστορικής σημασίας έργο και είμαι βέβαιος πως εφ’όσον εμπλουτισθεί αναλόγως θα αποτελέσει μια ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα πηγή πληροφοριών για την ελληνική ιστορία και πολιτισμό σε εκατομμύρια έλληνες σε όλο το κόσμο.

[Για τη προσπάθεια αυτή της ΕΡΤ ενημερώθηκα από το σχετικό σύνδεσμο στο buzz]

Creative Commons License

22 Responses to “Οπτικοακουστικό Αρχείο ΕΡΤ”

  1. Vagelis says:

    Πολύ καλό άρθρο, εμπεριστατωμένο και αντικειμενικό. Πληροφοριακά πάντως δεν είσαι καθόλου μόνος, πρώτων ήδη πάω να διαμαρτυρηθώ, και κυρίως δεύτερον όταν με το καλό έχει περισσότερη ζήτηση το αρχείο καθώς θα έχει ανεβεί περισσότερο υλικό, θα είναι και περισσότερες οι διαμαρτυρίες!

    Φιλικά Βαγγέλης

  2. nikoxy says:

    Συγχαρητήρια για την οξυδερκή ανάλυση.
    Δεν θα μπορούσα να τα πω καλύτερα. Με ανακούφισες, αφού ήδη είχα φάει πόρτα στο αρχείο…
    Εστειλα ήδη μήνυμα διαμαρτυρίας.
    Μπράβο!

  3. atma says:

    Δεν σε βρίσκω υπερβολικό. Όπως έγραψαν κι άλλοι το άρθρο είναι πολύ καλό και ενημερωτικό ενώ η ανάλυση σου για την υλοποίηση της ΕΡΤ είναι πλήρης.

    Αυτό που δεν ξέρω είναι κατά πόσο ενδιαφέρει το ευρύ κοινό κάτι τέτοιο. Σίγουρα, θα είναι μεγάλο drawback το ότι δεν θα υποστηρίζονται πολλές φορητές συσκευές (Symbian OS based. iPhone/iPod Touch, Nokia 810i etc) αυτή είναι η μόνη ελπίδα για αλλαγή :-)

  4. Κωνσταντίνος Τόγιας says:

    Πολύ κάλο, εμπεριστατωμένο και πλήρες το άρθρο σου. Συγχαρητήρια. Είμαι κι εγώ ένας χρήστης ελεύθερου λογισμικού που δυστυχώς η ΕΡΤ αποφάσισε ότι δεν θα πρέπει να έχω πρόσβαση στο υλικό του αρχείου. Έχω ήδη στείλει μήνυμα στην ΕΡΤ για το θέμα, ενώ ιστολόγιό μου έχω δημοσιεύσει σχετικό post εδώ.

  5. George Papanikolaou says:

    Η ανάλυσή σου είναι εξαιρετικά διαφωτιστική. Μπορείς να δεις μια γενικότερη πολιτική διάσταση στο http://bloggr.p2pfoundation.net/. Και μια πρόταση για κοινή δράση!!!

  6. cosmix says:

    Σας ευχαριστώ όλους. Το ζήτημα όμως παραμένει, και φοβούμαι πως από τη στιγμή που έχει ξεκινήσει μια διαδικασία κωδικοποίησης, χρήσης και επένδυσης πάνω στα Windows Media πολύ δύσκολα θα πεισθεί η ΕΡΤ να υιοθετήσει κάποιο άλλο φορμά — εκτός εαν φυσικά υπάρξουν νομικές διαδικασίες που να την αναγκάζουν, πράγμα απίθανο. Στη καλύτερη, νομίζω, μπορούμε να ελπίζουμε να προσθέσουν (και όχι να αντικαταστήσουν) αρχεία με μεγαλύτερο bitrate κωδικοποιημένα σε h.264 αντί wmv. Κάτι τέτοιο θα ήταν ευτύχημα και ως επι το πλείστον θα διόρθωνε το πρόβλημα που θέτει σήμερα η χρήση τεχνολογιών της Μicrosoft.

  7. kappataf says:

    Εξαιρετικό άρθρο, πλήρες και αντικειμενικό. Δεν είσαι μόνος σίγουρα.

    Φιλικά

  8. Νικόλας says:

    Έγραψα κι εγώ ένα μήνυμα. Παρόμοια χαζομάρα με πρότυπο .wmv έχει κάνει, μεταξύ άλλων, και το αγγλικό κοινοβούλιο με τα PMQs.

  9. Stazybο Hοrn says:

    Νομίζω αναλίσκεσαι άσκοπα… Η μόνη προτεραιότητα είναι η έρμη η «απορροφητικότητα».

    Όπως με δεκάδες, μπορεί και εκατοντάδες, άλλα τέτοια εγχειρήματα, η ουσία ήταν να φαγωθούν τα λεφτά (η σελίδα των συντελεστών του έργου παραμένει κενή), να δηλώσουν ανικανότητα οι ΔΥ της (κάθε) ΕΡΤ, οπότε να υπάρχει η «πισινή» για τις κατάλληλες εργολαβίες, να ξεκινήσει το πρότζεκτ με γενναία χρηματοδότηση από κάποιο πρόγραμμα, να βγουν προς τα έξω φανταχτερά καθρεφτάκια και φο-μπιζού, οι υποσχέσεις στα χαρτιά να είναι εξίσου εντυπωσιακές, κι εδώ είμαστε, πάλι… σε 3-4 χρόνια που θάχει αραχνιάσει το μεγαλόπνοο έργο σε παρόμοια με σήμερα κατάσταση, και θάχει λήξει κι η χρηματοδότηση.

    Μια γρήγορη βόλτα στο ελληνικό διαδίκτυο εύκολα καταδεικνύει πλήθος από παρατημένες στη μοίρα τους Βάσεις Δεδομένων και υπηρεσίες τεκμηρίωσης/ενημέρωσης που έχουν να επικαιροποιηθούν από την επόμενη μέρα της λήξης του σχετικού τους προγράμματος. Οπότε μεγαλύτερη αξία από όλα τα τα λεγόμενά σου θα έδινα στην τελευταία πρόταση της πρώτης παραγράφου σου. Θα ήθελα δε, ως συμμέτοχος στην πληρωμή, μια ανάλυση του κόστους.

  10. cosmix says:

    @S. Horn: Νομίζω πως αν μη τι άλλο αντιφάσκεις. Από τη μια εμφανίζεσαι εντελώς αναίσθητος ως προς την ουσία του άρθρου, το έργο αυτό καθεαυτό, φλυαρώντας διδακτικά για την κατάντια της ελληνικής πραγματικότητος, και από την άλλη εκφράζεις την επιθυμία για ανάλυση του κόστους. Αντιπαρέρχομαι λοιπόν με το εξής: εαν δε σε αγγίζει η ουσία του εγχειρήματος, εαν έχεις πλέον παραιτηθεί της όποιας αξίας και ελπίδας, τότε δε νομίζω πως — έστω και από πλευράς λογικής συνοχής και μόνον — δικαιούσαι να ζητάς οποιαδήποτε οικονομική ανάλυση του όποιου έργου (έστω και αν τυπικά η επιθυμία — εαν όχι απαίτησή σου αυτή — είναι καθ’όλα εύλογη). Στο κάτω κάτω της γραφής, η ανοχή και η παραίτηση που σηματοδοτεί ο τόνος και ο τρόπος γραφής σου — και δεν είσαι ο μόνος προφανώς, η πλειοψηφία ίσως των ελλήνων διακατέχεται από αυτό το πνεύμα εθελοτυφλίας, παραίτησης και αγανακτισμού (που πολλές φορές στη πράξη μεταφράζεται σε απαράδεκτη αδιαφορία), θεωρώ πως είναι σε μεγάλο βαθμό υπεύθυνα για την αφόρητη μετριότητα της ελληνικής πραγματικότητας που περιγράφεις.

  11. Stazybο Hοrn says:

    @cosmix: Η απαισιοδοξία μου για τα κίνητρα και την έκβαση του έργου δεν ακυρώνει το δικαίωμα μου, ως πολίτη και πληρώνοντα την ΕΡΤ, να γνωρίζω τις λεπτομέρειες που ζητώ.

  12. elkos says:

    Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είμαι πολίτης β’κατηγορίας επειδή δεν πληρώνω το φόρο υποτέλειας στη Microsoft ή επειδή δεν παρανομώ βάζοντας πειρατικά Windows?

  13. Katerina Petridou says:

    Πως μπορώ να βρω τα σχετικά οπτικοακουστικά της Σοφίας Βέμπο;

{Ping,Track}backs

Have your say.

Write in the language of the post. Comments are meant to encourage on-topic discussion. For general comments, observations, complaints (e.g. about the site), you can use the form found in the Contact page. Make sure you've read the Terms of Use before commenting.

Comments Feed for this post Comments Feed for this entry.

DigitalOcean. Affordable, Fast, SSD VPS